![]() | ||
* ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ * | ||
ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ (ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½) ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ | ||
![]() ![]() |
ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ | ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ | ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ | ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ | ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ | ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ | ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ | ï؟½ï؟½ï؟½ï؟½ ï؟½ï؟½ | ï؟½ï؟½ï؟½شگï؟½ï؟½ |
فهرست نظرات |
1 |
نام و نام خانوادگي: يه سني -
تاريخ: 25 ارديبهشت 87 - 00:00:00
جمع كن اينا رو........ اگه راست ميگين! علما تونو بردارين بيايين با علماي اهل سنت بحث و گفت و گو كنين معلوم بشه حق با كيه! تو شبكه پخش زنده كنين............ جواب نظر: جناب سني! از ايرانشهر ما خيلي دوست داريم كه با علماي شما مناظره و مباحثه داشته باشيم ؛ اما متأسفانه علماي اهل سنت ؛ به ويژه مولويهاي ايراني از مناظره و مباحثه با علماي ما طفره ميروند . بهترين شاهد بر اين مطلب طفره رفتن مولوي عبد الحميد امام جمعه زاهدان ، از مناظره با دكتر حسيني قزويني ، مدير مسؤول همين سايت بود . عجيب است كه شما از مطلب بي خبر ماندهايد . http://www.valiasr-aj.com/fa/page.php?bank=khabar&id=68 ما در همين جا اعلام ميكنيم كه هر شخصي از علماي شناخته شده اهل سنت حاضر باشند كه ما دوستان گروه پاسخ به شبهات اين سايت مناظره كنند ، با كمال ميل حاضر به مناظره هستيم . |
2 |
نام و نام خانوادگي: طلبه اي از اهل سنت کردستان -
تاريخ: 26 ارديبهشت 87 - 00:00:00
با سلام ما خوشحال ميشويم با علماي شما بحث کنيم حتي علماي خودمان را هم نميفرستيم براي منظره با شما " فقط طلبه اي کافيست شما هميشه فراري هستيد از مناظره آيا مناظره رفسنجا ني و يوسف القرضاوي را به ياد نداريد؟ شما طفره ميرويد و دست پيش گرفته که پس نيفتيد هر زماني توانستيد ما آماده ايم و در شبکه ملي با شما مناظره ميکنيم و فقط با يک طلبه مواجه ميشويد خدا همه ما را به راه راست هدايت فرمايد جواب نظر: بسمه تعالى با سلام، از ارتباط صميمانه شما سپاسگزاريم در رابطه با بحث فرار از مناظره بد نيست خبر مربوط به خبر مولوي عبدالحميد از مناظره با دکتر حسيني قزويني را مطالعه نماييد. والبته راجع به مناظره رفسنجاني و يوسف القرضاوي فکر کنم داستان برعکس اين چيزي است که شما تصور مي کنيد (البته در باب اين مناظرات مي توان به مناظره معروف دکتر عصام العماد با شيخ عثمان الخميس نيز اشاره کرد ، که در نهايت عثمان الخميس فرار مي کند و يا مورد ديگر به مناظره دکتر حسيني قزويني با دکتر غامدي که متن اصل کتاب ايشان تحت عنوان قصة الحوار الهادي در همين سايت موجود است را مي توان اشاره نمود) ما به دنبال طفره رفتن و يا دست پيش گرفتن نيسيتم واقعا دوست داريم با اهل علم (دقت کنيد اهل علم نه مجادله گر) بحث و مناظره داشته باشيم الزامي هم در اجراي بحث مناظره در شبکه ملي نيست (هرچند ما نيز طالب اين امر هستيم ولي خوب متاسفانه در چندين مورد اقدام ، مسئولين جواب مثبت ندادند) اما شما طلبه گرامي خوشحال مي شويم در صورت تمايل در همين سايت مباحث و مطالب مورد بحث و مناظره خود را مطرح کنيد (در بخش طرح پرسش والبته شما هم اگر در بحث پاسخ ارائه شده نقد و يا مطلب ديگري داشته باشيد در همان بخش از طريق نظرات مي توانيد مباحثه خود را ادامه دهيد) تا باهم گفتگوي علمي و مناظره اي داشته باشيم (به قول معروف سيلي نقد به از حلواي نسيه) وهمچنين در صورت تمايل مي توانيد تشريف آورده و به صورت حضوري با يکي از اعضاي گروه پاسخ به شبهات (يک طلبه) بصورت زنده مناظره نماييد و فيلم مربوطه به جلسه شما ضبط شده و بنام مناظره با خود شما در سايت قرار گيرد. موفق و مؤيد باشيد |
3 |
نام و نام خانوادگي: مهرداد -
تاريخ: 26 ارديبهشت 87 - 00:00:00
عمرا اينها (طلبه هاي اهل سنت ) بتونن جلو شماها بايستن وا... ما يه دونه از اين سئوالات چهل سئوال پيرامون امامت جناب دکتر قزويني (دامت برکاتهم) رو از هر کدوم از اين سايتهاي اهل سنت پرسيديم جوابي نيومد- حالا اينها مي خوان با شماها بحث کنن؟!؟!؟!؟! خلاصه اينکه من حقير دست تک تک شما بزرگواران را از صميم دل مي بوسم چرا که اگر اين سايت نبود من و امثال هزار بار سني و وهابي شده بوديم اما با وجود شما بزرگواران الآن موضوع برعکس شده نه تنها راهمون رو گم نکرديم بلکه خيلي هاي ديگه رو هم بوسيله ي اين سايت نجاتشون داديم امام زمان (عج) خودش شماها رو بي نصيب نذاره اجرکم عندا... |
4 |
نام و نام خانوادگي: هادي جليل نژاد -
تاريخ: 27 ارديبهشت 87 - 00:00:00
با سلام دو سوال از خدمتتان داشتم؟ 1 .سني ها مي گويند آيه( اليوم اکملت لکم دينکم)در روز نهم ذي الحجه نازل شده وازتفسير ابن کثير 2/13 نقل مي کنند:علي خود نيز ميفرمايد که اين آيه در روز عرفه در وقت شام نازل شده بود. 2.نظر شما در باره اين روايت چيست ؟بنده اين روايت را دريکي از سايت هاي اهل سنت ديدم که در رد واقعه غدير خم نوشته شده بود: ( در اينجا نقل آن روايت مشهور كه تقريباً در تمام كتابهاي سيرت، حديث و تفسير آمده بيجا نيست كه يهوديي به سيدنا حضرت عمر فاروق گفت: اي امير المومنين در كتاب الله شما چنان آيه اي است كه اگر به ما يهيوديان نازل مي شد روز نزول آن را عيد مي گرفتيم. سيدنا عمر فاروق پرسيد: كدام آيه است؟ آن يهودي اين آيه را خواند ((اليوم اكملت لكم دينكم و اتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الاسلام ديناً)) سيدنا عمر فاروق فرمود: من مي دانم كه اين آيه چه روزي و چه جايي نازل شد. روز عرفه روز جمعه در عرفه نازل شد هنگامي كه حضرت رسول اكرم r در ميدان عرفات وقوف كرده بودند. (يعني نزولش در حجه الوداع جمعه بود. روز عرفه بود، ميدان عرفات بود. عيدي بزرگتر از اين چه مي تواند باشد؟) (تفسير قرطبي ِ/ٌِ به حواله مسلم شريف، نسائي و ديگر كتب حديث.) لطفا جوابتان را در سايت خود قرار دهيد تا سني ها هم ببينند وهدايت شوند. والسلام جواب نظر: بسمه تعالى با سلام، از ارتباط صميمانه شما سپاسگزاريم در پاسخ بايد عرض کنم در متن پاسخ سؤال : آيا در قرآن آيهاي در خصوص امامت امامان بعد از حضرت پيامبر آمده است ؟ http://www.valiasr-aj.com/fa/page.php?bank=question&id=1368 بحث آيه اليوم اکملتم لکم دينکم کاملا آمده و اشاره شده که اجماع اهل سنت بر اين نکته اعتراف دارند که اين آيه در تاريخ 18 ذيحجه در مکاني به نام غدير خم در نزديکي جحفه بر پيامبر نازل شده است . حال برخي از معاندين مي خواهند به استناد برخي ديگر از منابع اهل سنت بخواهند خلاف آن را ثابت کنند ، بحثي ديگر است (که خوب بهتر آن است که ابتدا منابعي همچون تاريخ يعقوبي که از معتبرترين کتب اهل سنت هست را رد بکنند تا بتوانند چنين ادعا بکنند (و نکته جالب کار نيز همينجاست که در منابع معتبر خود خلاف اين ادعاي اين روايتي را که شما نقل کرده ايد ، عنوان کرده اند) موفق و مؤيد باشيد معاونت اطلاع رساني |
5 |
نام و نام خانوادگي: گل مكاني -
تاريخ: 27 ارديبهشت 87 - 00:00:00
سلام عليكم من سوالي از برادران اهل سنت دارم كه اگر در صورت امكان با دليل و برهان جواب دهند ممنون مي شوم. آيا اهل سنت به وجود منجي آخرالزمان اعتقاد دارند؟ اگر معتقدند كه اين همه ظلم و فساد وتباهي در دنيا بايد بوسيله منجي آخرالزمان ريشه كن شود، لطف كنند و همان گونه كه خليفه اول را به صورت شورايي و انتخابي برگزيدند يك نفر را هم به عنوان امام زمان و خليفه دادگر آخرالزمان با تشكيل شورايي ديگر مانند سقيفه برگزينند و به مردم دنيا معرفي كنند تا همه از شر ظلم و ستم دشمنان اسلام و تباهي دين رها شوند و زمين به اهل تقوا به ارث برسد؟؟؟ اگر بنا باشد كه امام آخرالزمان را خدا برگزيند و انتخاب نمايد، پس نعوذ بالله خدا هم تدبيري در كارش ندارد كه انتخاب امام و خليفه اول را به عهده مردم بگذارد و امام آخر را خودش انتخاب نمايد. |
6 |
نام و نام خانوادگي: سيد -
تاريخ: 28 ارديبهشت 87 - 00:00:00
ها ها ها خنديدم. گنده هاي شما سني ها جواب نمي تونن بدن حالا مي خواي يه جوجه طلبه ي سني كه از تخم بيرون نيومده و هنوز الف و ب رو تشخيص نميده بفرستيد. يعني مي خواهيد كارهاي زشتي كه خليفه هاتون انجام دادن و زير سيبيلي رد كنيد. آخه... انشاالله امام زمان بياد اگه لياقت به من بده كه در ركابش باشم با اجازه ي آقام انتقام اون سيلي و پهلوي شكسته مادم زهرا(س) رو از تك تك شما ها ميگيرم. شما نمي خواد بياييد مذاكره كنيد بريد كتابهاي خودتون و بخونيد مي فهميد حق با كيه اگه نمي دوني چي بخوني گوش كن در كتاب صحيح بخاري تون نوشته: ابوبكر بعد از وفات پيامبر به ديدن خانم فاطمه(س) ميره ولي خانم نه تنها جواب سلام اونو نميده بلكه تا آخر عمر شريفشون با اون حرفم نمي زنه و ... ديگه بستونه شما ها به درد مذاكره كردن و بحث كردن نمي خوريد باز به دست اند كاران موسسه تحقيقاتي ولي عصر(عج) كه به شما ها اجازه مي دن بياييد بحث كنيد وجدانا اگر بحث كرديد و نتونستيد براي حرفاتون دليل بياريد يا شيعه بشيد يا بشينيد سرجاتون و ديگه حرف نزنيد. اين المنتقم؟ (اللهم عجل لوليك الفرج.) |
7 |
نام و نام خانوادگي: مسلمان -
تاريخ: 28 ارديبهشت 87 - 00:00:00
با تشكر فراوان از مسئولان سايت. اكثر اهل سنت به دليل القاي عقايد غلط توسط مفتي هاي وهابي (لعنه الله عليهم اجمعين) اصلا به فكرشان هم خطور نمي كند كه عقايدشان غلط باشد؛ چرا كه آنقدر برايشان دليل و برهان ساختگي مي آورند كه به حق اليقين(!) مي رسند. اين طلبه سني اگر با شما مذاكره كند، احتمالا از شدت ناراحتي و افسوس كه يك عمر با عقايد خرافي زندگي كرده است، بلند بلند گريه مي كند. خداوند شما را اجر جزيل عنايت فرمايد. |
8 |
نام و نام خانوادگي: محصل -
تاريخ: 28 ارديبهشت 87 - 00:00:00
به نام خدا با سلام خدمت دوستان و خصوصا جناب آقاي سيد به نظر بنده اين لحن شما در کامت ها مناسب نيست و در سيره عترت پيامبر اينگونه نبوده که کساني که عقايد ديگري داشتند با لحن بد صحبت شود. خدا را شکر شما که شيعه هستيد و پيرو امام صادق که صبر در گوش کردن ايشان به نظرات مخالف زبان زد است. نکته ديگر اين است که هر کس خود بايد تحقيق کند و به حقيقت دست يابد، اين طور نيست که علماي ما و يا علماي اهل سنت تحقيق کنند و مردم ديگر از تحقيق معاف شوند مگر چند در صد از مردم اهل تحقيق هستند چه سني و چه شيعه؟ خواهش من اين است که برادران اهل سنت را که به دنبال حقيقت هستند را با اين لحن خود آزرده نکيند. بهتر است به جاي طلب هدايت و لعن و نفرين برهان هاي محکم و عفلاني شيعه را که خود هدايتگر فطرت پاک است را ارائه کنيم تا جوينده خود آنرا بيابد. |
9 |
نام و نام خانوادگي: حميد -
تاريخ: 01 خرداد 87 - 00:00:00
بسمه تعالي سلام. متن بالا را اگر اهل سنت قبول کنند با توجه اينکه آنها مي گويند ابوبکر عمر را فقط پيشنهاد کرد . نه جانشين بعد از خود.قابل توجيح است. "در ساعتهاى آخر حيات عده اى از ابوبكر جوياى رأى او شدند هرگز مفهوم انتخاب نداشته است و آنان خود به خوبي مي دانستند که خود با اصرار فقط از ابوبکر خواستند شخصي را که مي شناسد و براي اين مسئوليت مناسب است معرفي کند" آيا مدرکي براي رد اين ادعا داريد. جواب نظر: جناب حميد ! فكر ميكنم كه شما مقاله را به صورت كامل نخواندهايد و گر نه چنين شبههاي در ذهن شما ايجاد نمي شد . مدارك بالا ثابت ميكند كه ابوبكر ، با وجود اعتراضات شديد تمامي صحابه ، عمر را بر مردم تحميل كرد و به سخنان معترضين هيچ اعتنائي ننمود . والسلام علي من اتبع الهدي گروه پاسخ به شبهات |
10 |
نام و نام خانوادگي: محمدرضا بلبل پور -
تاريخ: 04 خرداد 87 - 00:00:00
افشاي پشت پرده اي از سني نيوز دروبلاگ پخش ((پايگاه خبري شيعه)) به آدرس: http://pakhsh.blogsky.com/?PostID=19 |
11 |
نام و نام خانوادگي: عباس سالاري -
تاريخ: 09 خرداد 87 - 00:00:00
بسمه تعالي سلام عليكم ما الحمدلله افتخار مي کنيم که اهل مناظره صحيح ودر شان يک مسلمان حاضر به مناظره هستيم به خاطر اينکه پيامبر اسلام ص وامام علي ع وهمه ايمه ما اهل مناظره بودند تاريخ را به خوبي بنگري مي بينيد علماي بزرگوار ما مراجع عظيم الشان ما هم اهل گفتگو ومنطق اسلامي ميباشند هيچ وقت وهيچ کجا از مناظرات نگريختند ان برادري که در باره مناظره اقاي رفسنجاني با اقاي قرضاوي مطرح کرده برادر خوب وبا دقت ان مناظره را ببين وکلمه به کلمه خوب گوش گن به دور از تعصبات مناظره را نگاه کن اقاي رفسنجاني چگونه مسايل را موشکافي مي کند واقاي قرضاوي مسايل روز اسلام ومسلمين را چگونه مي بيند ما از کساني پيروي مي کنيم که خداي عزوجل در روز مباهله انتخاب کرد پيامبر اسلام ص امام علي ع حضرت فاطمه زهرا ع امام حسن ع امام حسين ع بياييد از اهل بيت عصمت وطهارت پيروي کنيم اللهم عجل لوليک الفرج |
12 |
نام و نام خانوادگي: اسماعيل -
تاريخ: 11 خرداد 87 - 00:00:00
باسلام اگربه اهل سنت همه واقعيتهارانشان دهيدبازهم دست ازاين مذهبشان برنميدارند پس چرا اين همه سرتان رابه دردمياوريد تاخودشان نخواهندهيچ چيزرانميپذيرند. ولي اگربه انها بگويندازفرداهمه وهابي بشويدباجان ودل ميپذيرند چرا چون دلشان ميخواهد ولي هيهات ...... . . . . . . . . . . . . . که خودکرده راتدبيرنيست وروزي ميرسدکه توي سرميزنند وميگويند. گفتم که فراق رانبينم ديدم امد به سرم از انچه ميترسيدم...بياييدکمي منطقي باشيد وچشمتان راروي حقايق باز کنيد به جان ابوبکرو عمرکه خيلي دوستشان داريدقسمتان ميدهم که کتابهاي واقعي خودتان رابخوانيدوببينيدکه چه گفته اند اگرواقعيت رافهميديدبياييد مثل انسان عاقل ومردانه دست از اين همه لجاجت برداريد. به اميدروزي که همه شما برادران اهل سنت دست از لجاجت برداريد انشاالله خداوندهمه رابه راه راست هدايت فرمايد |
13 |
نام و نام خانوادگي: حميد راستي -
تاريخ: 20 خرداد 87 - 00:00:00
يك نكته: ما شيعه ها خلفا رو اصلا قبولشون هم نداريم ؟؟؟ آخه اونا خودسرانه حق ولايت امام علي (ع) را كه از طرف خدا و به وسيله ي پيامبر (ص) ابلاغ شده بود را رد كردند. اين همه دليل عقلي و نقلي بر اين مدعا هست. اما سني مذهب ها اكثرشون (غير فرقه ي ضاله ي وهابيت) مي گن كه امام علي(ع) ما شيعيان فضائل بسياري داشته اند و خودشون هم اونا رو نقل مي كنند. آياتي از قرآن رو در شان امام علي (ع) مي دانند. در آخر يك سوال هم مي پرسم : آيا كسي رو كه خودش رو به خواب زده مي شه بيدارش كرد ؟ مسلمه كه نه نمي شه. آقايون دو تا سيب با دو تاسيب ديگه مي شه چهار تا. اما برخيا شايد بگن اون دو دو تا يعني دو تا سيب قرمز با دو تا سيب قرمز ديگه. اما دو تا سيب قر مز با دو تا سيب زرد مي شه غير چهار تا. حالا هر چند تا شد مهم نيست. |
14 |
نام و نام خانوادگي: حميد راستي -
تاريخ: 20 خرداد 87 - 00:00:00
آقاي يه سني... راستي اگر اينارو هم جمع بشه چيزي از مذهب ساختگي شما اهل سنت مگه چيزي هم مي مونه؟ خوبه که همش تو منابع اهل سنت اومده. خوبه که شما خودتون مي گين عمر هفتاد بار (يعني همي شه مي گفته) که اگر علي (ع) نبود عمر هلاک شده بود. پس اي کاش ؟؟؟ اينهمه ظلم به خاندان پاک پيامبر (ص) نمي کرد . چه بدعت هائي که در اسلام ايجاد کرد... يا ابوبکر که ... يا عثمان که... آقاي سني ؟؟؟ ديگه خواب زدگي بسه... شيخ اکبرتون (عارف مشهور سني ) خودش گفته که من امام زمان (ع) رو مشاهده کرده ام . اگر راست گفته که خوب راست گفته ديگه . اما اگر دروغ گفته که اين شيخ اکبرتون اگه دروغگو باشه واي به حال اصغراتون. |
15 |
نام و نام خانوادگي: سوران -
تاريخ: 23 خرداد 87 - 00:00:00
اگر حضرت علي را به زور مجبور كردند كه با حضرت ابوبكر بيعت كند پس چرا حضرت به مجلس حضرت عمر تشريف مي برد و مي فرمود كه اين رو بگو اين رو نگو اين كار رو بكن اين كار رو نكن آيا با زور ميشه دهان كسي رو باز كرد و اگر ميشد پس چرا حضرت عمر مي فرمود اگر علي نبود عمر هلاك ميشد چرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جواب نظر: جناب سوران ! از آن جايي كه امام علي عليه السلام مشروعيت خلافت خلفاي سه گانه را قبول نداشت ، در هيچ موردي از كارهاي خلفاي سه گانه مشاركت نكرد ، نه در جنگهاي آنها حضور داشت ، نه پست و مقامي را از آنها پذيرفت و ... ولي بحث مشورت دادن فرق ميكند . مشورت دادن به آنها ، به عنوان يك تكليف شرعى بوده است ؛ زيرا مشورت دادن وظيفه هر مسلمانى است ، حتّى اگر طرف مشورت ، شخص يهودى نيز باشد ، مقتضاى وظيفه اسلامى رهنمود با نهايت امانتدارى است ؛ چه رسد كه اگر مسأله حفظ اساس اسلام و دين خدا در ميان باشد . امير المؤمنين عليه السلام وقتي ميديدند كه بي تدبيريها و بي كفايتي هاي خلفا ، اساس اسلام را به خطر انداخته است و اگر با پيش نگذارد ، دشمنان ، اساس و بنيان اسلام را از بين خواهد برد ، با راهنمايي و مشورت دادن از موجوديت اسلام و در حقيقت از 23 سال تلاش نبي مكرم اسلام و زحمات خودش حفاظت ميفرمودند ، نه اين كه مشروعيت خلافت آنها را قبول داشته باشند . بي شك اگر قبول داشت به جاي نشستن در خانه ، خود همانند زمان رسول خدا در جنگ شركت كرده و دشمنان اسلام را به خاك مذلت مينشاندند . والسلام علي من ابتع الهدي گروه پاسخ به شبهات |
16 |
نام و نام خانوادگي: سوران -
تاريخ: 23 خرداد 87 - 00:00:00
ابن تيميه چه خري است كه ميخواهيد داستان او را نقل كنيد! در ضمن اگر داستان ابن تيميه را باور مي كنيد پس بايد هر چي رو كه نوشته باور كنيد فراموش نكنيد كه در مورد حضرت علي (رضي) هم چه نوشته آيا قبولش داريد كه در مورد حضرت علي هم هر چي كه نوشته يا خير ؟ خوب اگر قبول كنيد حرفي نيست اما اگر قبول نكنيد واقعاَ شبهه افكنيد جواب نظر: جناب سوران ! ما نيز همانند شما ابن تيميه را قبول نداشته و ايشان را از دشمنان اهل بيت عليهم السلام ميدانيم . اگر ما به سخنان ايشان استناد ميكنيم از اين باب نيست كه اين سخنان را قبول داريم ؛ بلكه از باب قاعده الزام ، براي قانع كردن كساني كه امروزه سخن ايشان را از سخن رسول خدا نيز بالاتر ميدانند و هر چه او گفته است قبول ميكنند . براي اطلاع دقيق از دشمنيهاي ابن تيميه و اهانتهاي ايشان به اهل بيت پيامبر صلوات الله عليهم اجمعين به اين آدرس مراجعه بفرماييد : http://valiasr-aj.com/fa/page.php?bank=maghalat&id=90 والسلام علي من اتبع الهدي گروه پاسخ به شبهات |
17 |
نام و نام خانوادگي: سوران -
تاريخ: 23 خرداد 87 - 00:00:00
شما ادعاي مي كنيد كه عاشق حضرت علي هستيد و اين را هم مي دانيد كه سه تا از پسران حضرت علي به نامهاي ابوبكر و عمر و عثمان بودند پس چرا به آن حضرت اقتدا نمكنيد و نام فرزندان خود را به اين نامها نمي ناميد چرا؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قرار ما از اول اين بوده كه كسي طفره نره اميدوارم مرا بخاطر داشته باشيد چون خيلي وقته نيستم و متاسفانه مشكل داشتم در ضمن به خيلي از نظرات من پاسخ ندادي فكر نكني فراموش كردم در ضمن خيلي جاها هم كه پاسخ دادي طفره رفتي و اما اگر شما پاسخ يكي از اين سوالات رو ندي از وبلاگهاي ميپرسم كه خيلي ادعا دارند اما هنوز نمي دانند كه قبله كدام طرفه است قصدم توهين نيست منظورم اين است كه نسبت به شما هيچي رو نمي دانند و آنوقت مي دانيد چي ميشود البته وقتي كه نتونن جواب بدن كه مطمئناَ نمي تونن جواب بدن اگر شما جواب ندين يا طفره بري جواب نظر: جناب آقاي سوران ! ما به تمامي سؤالات و نظرات شما بلا استثناء جواب دادهايم ، شايد شما يادتان رفته است كه در كدام قسمت نظر دادهايد ، اگر بار ديگر با دقت بيشتر مراجعه كنيد ، جواب نظرات خودتان را خواهيد يافت . اگر بازهم پيدا نكردي ، اصل سؤالتان كه به ياد داريد ، بار ديگر مطرح كنيد تا لينك آن را برايت ارسال كنيم . اما اين كه چرا امام علي عليه السلام نام فرزندانش را ابوبكر ، عمر و عثمان گذاشت ، اگر گشتي در قسمت پرسش و پاسخ سايت ميزديد ، جواب اين سؤال را ميگرفتيد و ديگر نيازي نبود كه دوباره آن را مطرح نماييد . لطفاً به اين آدرس مراجعه بفرماييد : http://valiasr-aj.com/fa/page.php?bank=question&id=437 والسلام علي من اتبع الهدي گروه پاسخ به شبهات |
18 |
نام و نام خانوادگي: مهدي ذ -
تاريخ: 28 خرداد 87 - 00:00:00
با سلام به سوران عزيز : بسيار علاقه مند هستيم كه ما را با دلايل منطقي خود و بدون تعصب و با مدرك آشنا كرده و حقانيت خود را ثابت كنيد . تمام سوالاتي را كه داريد و مدعي هستيد بدون جواب باقي مانده ذكر كنيد تا حقيقت روشن شود . در ضمن شما مي توانيد سري به سايت ها و كتابهاي اهل سنت زده و ببينيد كه به ابن تيميه شيخ السلام مي گويند نه خر . با مطالعه در مورد معني لغات مجادله و مناظره ميتوانيد به اين مطلب پي ببريد كه چرا براي شما از ابن تيميه دليل مياوريم ولي همه حرف هاي او را قبول نداريم .طوري حرف بزنيد كه اهل سنت از شما دلگير نشوند . قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين |
19 |
نام و نام خانوادگي: سوران -
تاريخ: 29 خرداد 87 - 00:00:00
جناب مهدي اشتباه نکن کسي که ابن تيميه رو قبول داره اهل سنت و جماعت نيست بلکه وهابيها هستند که او را شيخ السلام ميدانند و در اينجا وهابيها متاسفانه خود را به نام اهل سنت به جامعه اسلام معرفي کردند تا بتوانند مردم بيشتر رو فريب دهند باز ميگويم شيعه و سني چقدر با هم اختلاف دارند سني و وهابي دو برابر |
20 |
نام و نام خانوادگي: مهدي ذ -
تاريخ: 30 خرداد 87 - 00:00:00
با سلام به سوران عزيز : البته اينكه شما نمي خواهيد ابن تيميه را بنا به دلايل روشني كه هست سني معرفي كنيد ، براي اهل سنت دليل خوبي نيست . اگر مي خواهيد از مذهب او آگاهي داشته باشيد از خودش بپرسيد ، كسي بهتر از خود او به مذهبش آشنا نيست . او در جواب شما مي گويد : ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- من ويكي مصدر، المكتبة الحرة اذهب إلى: إبحار, بحث يا سائلي عن مذهبي وعقيدتي رزق الهدى من للهداية يسأل اسمع كلام محقق في قوله لا ينثني عنه و لا يتبدل حب الصحابة كلهم لي مذهب ومودة القربى بها أتوسل ولكلهم قدر و فضل ساطع لكنما الصديق منهم أفضل عير فيك وأقول في القرآن ما جاءت به آياته فهو الكريم المنزل وجميع آيات الصفات أمرها حقا كما نقل الطراز الأول وأرد عهدتها إلى نقالها و أصونها عن كل ما يتخيل قبحا لمن نبذ القرآن وراءه و إذا استدل يقول : قال الأخطل والمؤمنون يرون حقا ربهم و إلى السماء بغير كيف ينزل و أقر بالميزان والحوض الذي أرجو بأني منه ريا أنهل و كذا الصراط يمد فوق جهنم فموحد ناج و آخر يهمل والنار يصلاها الشقي بحكمة و كذا التقي إلى الجنان سيدخل و لكل حي عاقل في قبره عمل يقارنه هناك و يسأل هذا إعتقاد الشافعي و مالك و أبي حنيفة ثم أحمد ينقل فإن اتبعت سبيلهم فموفق و ان ابتدعت فما عليك معول تصنيف: ابن تيمية ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- البته بنده اين مطلب را كه تعداد معدودي از علماي شما وي را مورد وثوق نمي دانند و همچنين كتبي در رد نظرات ابن تيميه نوشته اند كه از ميان آنها كتابهاى " كشف السقام في زيارة خير الانام " ، " الدرة المضية في الرد على ابن تيميه " ( تأليفات سبكى ) ، " المقالة المرضية " ( تأليف قاضى اختائى ) و " دفع الشبه " ( تأليف حصنى ) را مى توان نام برد ، انكار نمي كنم ولي ملاك براي ما اكثريت اهل سنت است . در اينجا قسمتي از مقدمه مختصر منهاج السنه را كه اهل سنت فارسي زبان آنرا ترجمه كرده اند برايتان مي نويسم : ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ... و چيزي از خودم بر آن نيفزودهام، نه در لابلاي عبارات، و نه به عنوان حاشيه و توضيحات. زيرا کلام امام ابن تيميه از چنان قوت، متانت و استحکامي برخوردار است که نياز به هيچ تعليقي باقي نميگذارد، و نور حق، و وضوح در گفتار، و قوت استدلال ايشان کتابش را از توضيح بيشتر بينياز گردانيده است. خداوند ايشان و پيروان ايشان را به خاطر جهاد و دفاع از اسلام جزاي خير عطا کند، و از خداوند متعال خواستاريم ما را در جهاد و پاداش نيک ايشان سهيم گرداند، چرا که خداوند بهترين و بخشندهترين خوانده شده است. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- وقتي به سايت فارسي زبانان اهل سنت(http://www.bidary.com/article.aspx?id=173) برويد جملات زير را در آنجا خواهيد ديد . آيا اين سخنان مردود بودن ابن تيميه در نزد اهل سنت را در اذهان تلقي مي كند يا ثقه بودن وي را؟ ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- آشنايي علامه ابن قيم با شيخ الاسلام ابن تيميه و متأثر شدن از افکار و انديشه هاي وي : علامه ابن قيم رحمه الله در عصري متولد شد که فرهنگ و تمدن اسلامي شکوفا شده بود.ايشان در اواخر قرن هفتم هجري بدنيا آمد ، زماني که سلطان مسلمين در مصر و اميرانش در شام بلاد اسلامي را از رجس صليبيان آلايش داده بودند و همه بلاد اسلامي به آنها باز گردانيده شده بود ليکن در حالي که هشت سال از عمرش نگذشته بود که حمله تاتاريان به بلاد اسلامي شروع شد. در سال 699.م هنگامي که سپاه و لشکر تاتاريان درحالي سپاه اسلام را شکست داده بود به دروازه شهر دمشق رسيد ، شيخ الاسلام ابن تيميه بزرگان شهر را جمع نمود و پس از مذاکره با قازان خان پادشاه تاتاريان وي را برآن داشت که از دخول به شهر دمشق ابا ورزد وبه همين علت شيخ الاسلام ابن تيميه مرد دمشق و شخصيت اول اين شهر گرديد و به تعليم و تربيت اهل آن و جمع نمودن و متحد کردن آنها براي مقابله با تاتاريان پرداخت و در سال 702ه.ق در نبرد شقحب که در ماه رمضان رخ داد شيخ الاسلام ابن تيميه تحت لواي سلطان مسلمين لشکر اسلام را پيش برد و شجاعانه جنگيد تا اينکه خداوند نصرت و پيروزي خويش را بر آنان ارزاني داشت و تاتاريان مجبور به عقب نشيني شدند. اين واقعه به علامه ابن قيم رحمه الله دو درس آموخت: 1- متکي شدن به خداوند و يقين به نصرت الهي و وجوب اتحاد مسلمين که از مقدمات نصرت الهي است. 2- اعجاب و متأثر شدن وي از افکار و انديشه ها و شخصيت شيخ الاسلام ابن تيميه. به همين علت در سال 712ه.ق آنگاه که شيخ الاسلام ابن تيميه از قاهره به دمشق باز گشت ابن قيم به ايشان پيوست و در مقابلش زانوي تلمذ زد و مدت 16 سال ملازم وي بود و از اين همراهي و مصاحبت بسيار بهره مند گرديد. محبت استاد در دلش جاي گرفت و از افکار و انديشه هاي وي متأثر شد و چون در آن زمان جواني رشيد و برومند و21 ساله بود ادراکش رو به کمال نهاده بود تفکرات شيخ الاسلام ابن تيميه او را مجذوب خود نمود تا جايي که از هيچ کدام از اقوال وي خارج نمي شد بلکه از آنها دفاع مي کرد و براي صحت آنان استدلال مي کرد و با معارضين آن به مبارزه بر مي خواست. بسياري از علما علامه ابن قيم را مروج و ناشر انديشه هاي شيخ الاسلام مي دانند. مهمترين چيزي که علامه ابن قيم از شيخ الاسلام ابن تيميه آموخت دعوت به چنگ زدن و متمسک شدن به قرآن و سنت صحيح رسول الله صلي الله عليه و سلم و فهم آن به گونه اي که سلف صالح آنرا فهميدند و دوري گزيدن از آنچه با آن مخالف باشد و از نو زنده نمودن معالم صحيح دين و پاک نمودن آن از شائبه ها و بدعات، و برحذر داشتن آنها از خرافات صوفيان و منطق يوناني بود ، اگر کسي کتابهاي علامه ابن قيم را مطالعه نمايد تأثير شگفت انگيز شيخ الاسلام ابن تيميه بر وي را به درستي مشاهده خواهد کرد. محبت علامه ابن قيم به استادش تنها در کلاس درس نبود بلکه وي در سختي و راحتي و در محنت و فرحت هميشه همراه و ملازم شيخ الاسلام بود و سختي ها و مصائب فراواني را همراه استادش به جان خريد و در اين راه بسيار شکنجه شد. براي مثال وي بعلت بعضي از فتاوايش همراه شيخ الاسلام ابن تيميه در قلعه اي زنداني شد و تا زماني که استادش دار فاني را وداع گفت و در همان زندان از دنيا رفت، ايشان از زندان آزاد نشد. عنايت شيخ الاسلام ابن تيميه به شاگردش علامه ابن قيم هنگامي که شيخ الاسلام ابن تيميه رغبت صادقانه و علاقه وافر شاگردش در راه خدمت به علم و تحصيل آن را مشاهده نمود سعي کرد بوسيله نصايح و توجيهات متعددش وي را در اين راه و عقيده ثابت قدم و راسخ گرداند. خود علامه ابن قيم در بسياري از کتابهايش نصايحي که استادش به وي نموده را بيان ميکند. براي مثال در کتاب مدارج السالکين مي گويد : شيخ الاسلام ابن تيميه به من فرمود : مشکلات و سختي ها مانند سرما است که اگر انسان معتقد باشد که ناچار بايد به وي برسد بهنگام رسيدن آن خشمگين نخواهد شد و مغموم و محزون نخواهد گشت. و در جاي ديگر شيخ الاسلام ابن تيميه شاگردش را به ترک زياده روي در مباح تشويق مي کند و خطاب به وي مي فرمايد: در چيزهاي مباح مراتب عاليه موجود نيست گرچه ترکش شرطي براي نجات نيست اما انسان مؤمن و خداشناس بسياري از چيزهاي مباح را رها مي کند تا بر صيانت خويش باقي بماند خصوصا اگر مباح بين حلال و حرام معلق باشد. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ با اين قراين كه قطره اي از درياست ، متوجه مي شويم كه اگرهم اهل سنت وي را وهابي بدانند اما او را تائيد كرده ومورد ثنا و ستايش قرار داده و ثقه مي دانند . دقت كنيد كه اين رفتار ضد ونقيض نيست بلكه حتي عالمان شما در صحاح خود از شيعيان نقل حديث كرده وايشان را ثقه مي دانند و بدعت (!!!!) ايشان را به خودشان وامي گذارند . قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين |
21 |
نام و نام خانوادگي: شيعه -
تاريخ: 19 شهريور 87 - 00:00:00
ابوبكر و عمر جنازه مطهر پيامبر گرامي اسلام (ص) را روي زمين رها نموده و بدنبال حكومتي كه منتهاي آرزويشان بود به سقيفه شتافتند ؟!... كجاست آن همنشيني و مصاحبت با رسول خدا ؟!.... كجاست آن خلق و خوي انساني و مسلماني ؟!.... كجاست آن مروت و جوانمردي ؟!... براستي كه شگفت انگيز است رفتار اين اصحاب با پيامبرشان كه عمر خود را در راه تربيت و هدايت آنها سپري نمود ؟!.... طبق حديثي از پيامبر (ص) احترام ميت به دفنش مي باشد .... حال خود قضاوت فرمائيد ... |
22 |
نام و نام خانوادگي: ميلاد نوكر علي بن ابي طالب (ع) -
تاريخ: 05 مهر 87 - 00:00:00
با سلام خدمت دوستان گرامي جالب اينجاست كه بنده حقير كه حدودا 2 ماه است كه تحقيق كرده ام و به حقيقت رسيده ام در يكي از سايت هاي سني كه عنوان آن " اهل سنت جنوب " بود رفتم در آن سايت خيلي مطلب ها بود كه اگر كسي مسيحي مذهب بود و به آن سايت مي رفت فكر مي كرد كه واقعا شيعيان كافر دشمن خدا بت پرستن هستند. بنده به نويسنده سايت يك نظر دادم در مورد صحيح بخاري و 2 روايت كه بخاري نقل كرده است رو براي آنها با مدرك نوشتم و منتظر جواب شدم هر روز سر ميزدم به اون پست ببينم جواب نظرم رو داده يا نه بعد از 3هفته رفتم ديدم جواب كه نداده هيچ نظرم رو زود پاك كرده تا بينندگان نبينن. آن دو روايت همان خشم حضرت فاطمه و خشمگين شدن حضرت فاطمه از ابوبكر و عمر بود و همين جناب سوران اگر يادش باشه با يكي از وبلاگ هاي بجهاي شيعه مناظره كرد يادم نمي ره كه آخرش كم آورد و گفت كه من هرچي جواب مي دادم از استادم مي پرسيدم برادران اهل سنت يك خورد از نعمت عقل استفاده كننده و فكر كننده كه چرا اين همه از علماشون شيعه شدن ؟ در پناه حق |
23 |
نام و نام خانوادگي: شاهو كردستاني -
تاريخ: 28 آذر 88 - 00:00:00
بادرود به دست اندرکاران اين سايت من سي سال سن دارم بخش عظيمي ازعمرم رابه تحقيق درباره اسلام گذراندم به اين اميد که به وسيله آن يک امنيت نسبي اجتماعي،اخلاقي،فرهنگي،اقتصادي و.....بدست بياورم اماغيرازاسلام عرفاني آن هم تاحدودي هيچ نقطه عطفي رانديدم(البته من بخشي ازوجودم رامديون اسلام مي دانم امانه اسلام عوام) هزاروچهارصدسال است که مردمان خاورميانه وآفريقا که حقيقتا درقلمرواسلام است به جان هم افتاده اندومثل گرگهاي درنده سربحث شيعه وسني ميليونها ليترخون ريخته شده است.البته نبايدهمه تقصيرهارابه گردن اسلام گذاشت چون براساس موضوع (نسبيت فرهنگي بابنيادگرايي ديني) متوجه مي شويم که مردمان اين مناطق ذاتاخشونت طلب هستند.واسلام هم تاحدود زيادي آتش اين خشونت وانتقام را برافروخته. منجلابي که طالبان والقاعده براي خودومردم پاکستان وافغانستان بوجودآورده، موضوع شيعيان صعده ،قضيه صربها وبوسنيايي ها ازهمه بدترفلسطين ولبنان, بنياد گرايي شديد ديني درميان شيعيان عراق وايران، تمام دورانهاي تاريخ مسلمانان که هيچ نقطه عطفي درآن نبوده واگرچيزي درکتاب ها هم مي خوانيم همه دروغ وتحريف ومغالطه است همه وهمه مواردي هستند که ناکارامد بودن اسلام بنيادگراوعوامانه را آشکارا وبدون دليل وبرهان بيان مي کند. البته ناگفته نماند اسلام کساني مثل مولاناجلال الدين بلخي،فيض کاشاني، ،خيام وحافظ،سعدي،امام محمدغزالي ،عبدالکريم سروش و....راتربيت کرد. به قول يکي ازنظريه پردازان اين سايت سيلي نقد به ازحلواي نسيه، آن جهان راکي رفته وکي برگشته تامعلوم شود که بهشت وجهنمي وجوددارد ويااينکه درآن دنياحق باشيعه است ياسني مسئول اين سايت مي فرمايند اگرکسي اهل علم است ونه مجادله بيايد وبحث ومناظره داشته باشيم من نمي دانم چه علمانيتي پشت سراين که علي خليفه بوده ياعمروجود دارد موضوعي که هزاروچهارصد سال پيش درست ياغلط آن هم نه به بزرگي يک صدم ازبسياري حوادث بزرگ جهان که در درطول تاريخ ملت ها اتفاق افتاده اگراسلا م دين وحدت است ومي خواهدهرگونه رنگ ولعاب ودورويي رادرجهان بردارد بعدازهزراوچهارصدسال کجاست اين وحدت؟ منتظربمانيم که يک نفرآخرالزمان بيايدبعدازاوصوراسرافيل نواخته شود. وهمه چيزتمام شود.ميليون هانسل سوخته بيان وبرن وآنوقت..... اين موضوع دورازعقلانيت وهرگونه حس ديگراست درکمال اطمينان هم به اهل سنت وهم به اهل تشييع بگويم که بااين مباحث توخالي به هيچ عنوان به نتيجه اي قابل تامل،عاقلانه وهدفمند نخواهيدرسيد وتنهاعمرتان راتلف ميکنيد.تقاضايي که ازشمادارم اين است که بگذاريد فرزندانتان هم مثل شما که ازنسل سوخته ايد. بازنده روزگارنشونداگراساس نامه اين سايت برمبناي آزادانديشي است خواهشمداست که اين مطلب من راحذف نکنيد. جواب نظر: با سلام دوست گرامي متني طولاني نوشتيد همراه با اهانت به شيعيان و مردمان خاور ميانه تا تنها اين يك جمله را بفرماييد كه «من نمي دانم چه علمانيتي پشت سراين که علي خليفه بوده ياعمروجود دارد»! اين كه شما نميدانيد دليل بر فايده نداشتن نيست ! از شما سوال مي كنيم كه آيا شما اعتقاد به قران داريد يا خير؟ اگر داريد آيا اعتقاد به آيه «ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا» داريد ياخير؟ اگر اعتقاد داريد سنت رسول خدا (ص) را زا چه كسي ميگيريد ؟ از عمر و طرفداران او يا حضرت علي عليه السلام و اهل بيت او ؟ در واقع اين سوال ، به اين بر مي گردد كه اسلام را از چه كسي ميگيريد و چه اسلامي را ميشناسيد ! البته شما كه اسلام خويش را از اهل بيت عليهم السلام نگرفتهايد بايد بگوييد «اماغيرازاسلام عرفاني آن هم تاحدودي هيچ نقطه عطفي رانديدم»! و سپس از افرادي مانند غزالي و... تعريف كنيد ! كسي كه گفتهاست لعن يزيد بن معاويه قاتل امام حسين عليه السلام جايز نيست !!! موفق باشيد گروه پاسخ به شبهات |
24 |
نام و نام خانوادگي: حمه ريحان -
تاريخ: 28 آذر 88 - 00:00:00
براي دكتر حسيني قزويني و مولانا عب الحميد و همه مسلمانان شيعه و سني تاسف مي خورم كه يك عمر را در تباهي بسر برده اند به خاطر قشري گري و بنيادگراييشان. به جاي اينكه به اين مباحث عوامانه و تو خالي بژردازيد به فكر آينده علمي وتكنولو}ي اقتصادي و فرهنگ اجتا عي اي مملكت باشيد. |
25 |
نام و نام خانوادگي: momen abdullah -
تاريخ: 29 آذر 88 - 00:00:00
سرکار خانم حمه ريحان اوروپا کي پيشرفت کرد؟ وفتي چرنديات سنت پول را که به غلط به آن مسيحيت ميگفتند را ريختند در سطل زباله. مسلمين کي پيشرفت خواهند کرد؟ وقتي چرنديات سنت پول اسلام يعني عمر را بريزند در خاکروبه. سرور ما جناب آيت الله قزويني (دام ظله) نيز با اجازه امام خود مشغول غبار روبي هستند. غبار روبي ارواح. يا علي |
26 |
نام و نام خانوادگي: نيماازتهران -
تاريخ: 03 بهمن 88 - 00:00:00
باسلام ودرودفروان خدمت آقاي شاهوکردستاني وافرادروشنفکري همچون ايشان که ماراآگاه کردنداين آقااصلابه هيچ کس توهين نکرده وهرآنچه راکه نوشته درست وخارج ازهرگونه شبه است |
27 |
نام و نام خانوادگي: momen abdullah -
تاريخ: 04 بهمن 88 - 00:00:00
جناب شاهو كردستاني فرمودهايد: «بعدازهزراوچهارصدسال کجاست اين وحدت» اگر شما منتظر وحدت محبين معاويه و محبين حضرت اميرالمومنين علي (عليه السلام) بوديد بايد بگوييم : زهي خيال باطل و اوهام بيپايه و اساس. چنين وحدتي نه با عقل سليم سازگار بوده است و نه با شرع اسلام. البته اگر از عقل و شرع بخاري و مسلم و ترمذي و شافعي و ... سخن ميگوييد آنگاه مسوول سخنان آنها ما نيستيم. ولي اگر از عقل و شرع مبارک اهل بيت (عليه السلام) سخن ميرانيد آنگاه واضح است که وحدت بين معاويه و حضرت اميرالمومنين علي (عليه السلام) و پيروان آنها جمع نقيضين است و باطل. ما هم هيچگاه ادعا نکرديم که با ظاهر شدن امر امام زمان (عليه السلام) نيز چنين وحدتي به وقوع خواهد پيوست. جناب شاهو خان کرد براستي در اين هزار و چهارصد سال چه کسي مشتي خليفه بيسواد و هوسران و کاخنشين را به مسلمين تحميل کرد؟ اهل بيت (عليهم السلام) و يا دشمنان عمري و عثماني و اموي و عباسي و نئومأموني آنها(حتي آنها که شعاري ها غليظ علوي سر ميدادند)؟ عقل سليم ميگويد که يک نفر که حتي حافظ قرآن کريم نيست نميتواند جانشين عقل کل باشد. چه کسي به زور شمشير براي رسول اکرم (صلي الله عليه و آله) جانشين تعيين کرد؟ اهل بيت (عليهم السلام) و يا عمر و خالد؟ جناب شاهو خان کرد چشم شما خطا نميبينيد. آنچه را که شما ميبينيد ما هم ميبينيم. و آن اين است که مکتب اسلام در ظاهر امر با يک شکست مفتضح روبرو شده است. بله. ميتوانيم چون بعضي دلمان را به سرنگوني دو فروند هليکوپتر آمريکا و يا افتتاح برج خليفه دوبي و يا يافتن معجزات اعداد در قرآن و ... خوش کنيم. ولي حقيقت امر اين است که مسلمين جز در حالت سرافکندگي و هزيمت نيستند. جناب شاهو خان کرد فرق بزرگ ما و شما در اين است که ما اسلام عزيز را مسوول اين وضعيت رقت بار و فاجعه آميز نميبينيم. از نظر ما مسوول اين فجايع نيستند جز کساني که ولايت جانشينان به حق رسول اکرم (صلي الله عليه و آله) را غصب ميکنند و در کاخ هاي خود مشغول فروش مسلمين به کفار هستند. جناب شاهو خان کرد آن روز که عمر سيلي در گوش فاطمه الزهرا (سلام الله عليها) ميزد، آن روز که ابوبکر زکات عبادي را به خراج اجباري تبديل ميکرد، آن روز که عثمان اقتصاد دان شده بود، آن روز که معاويه کاخ سازي ميکرد، آن روز که مامون و برمکي ادعاي حب اهل بيت (عليهم السلام) ميکردند، آن روز کافي بود که مردمان اندکي،فقط اندکي چشم عقل خود را ميگشودند تا اکنون مشتي يهودي از لندن و سنپطرزبورگ بر ما حکم نرانند. يا علي ********************* جناب نيما از تهران بنده از شما يک سوال دارم: يک شيعه ترک را به زور به سربازي براي ارتش ترکيه فراخوانده اند. در هنگام خدمت(=بردگي) به او ميگويند که به طرف اکراد استقلال طلب شليک کند. او سرپيچي ميکند و در نتيجه محکوم به اعدام ميشود. ميشود بفرماييد مسوول اين جنايت کيست؟ 1) اسلام اهل بيت (عليه السلام) که در آن حتي يکبار کسي را به زور به جهاد نبردند. که در آن چيزي به نام تکبر يک قوم بر قومي ديگر وجود ندارد. که در آن جز براي رضاي خدا نبايد جنگيد 2) و يا اسلام چپه شد و مخلوط شده با چرنديات ناسيوناليسم و سوسياليسم و ميليتاريسم؟ يا علي |
28 |
نام و نام خانوادگي: حسن اززنجان -
تاريخ: 07 بهمن 88 - 00:00:00
چراهرکسي راکه اندکي ازشماانتقادمي کنداينگونه خطاب قرارمي دهيداين آقاي شاهوکردستاني فقط يک واقعيت راگفته وحتي نگفته شيعه ياسني تازماني که مسلملنان اينگونه درمقابل انتقادات جبهه بگيرندوضعشان به همين صورت خواهدبودوحتي بدترهم مي شوند جواب نظر: با سلام دوست گرامي خداوند در قرآن ميفرمايد «هاأنتم هولاء حاججتم فيما لكم به علم ، فلم تحاجون في ما ليس لكم به علم !»! وقتي شخصي با وجود نا آگاهي از مسائل ، وارد مناظره و بحث شود (با اينكه ميدانيد از جهت علمي در حدي نيست كه وارد بحث شود) مورد توبيخ قران قرار ميگيرد ! پرسيدن سوال يك مطلب است ، و به دروغ به مجادله پرداختن ، مطلبي ديگر ! موفق باشيد گروه پاسخ به شبهات |
29 |
نام و نام خانوادگي: شاهوكردستاني -
تاريخ: 11 بهمن 88 - 00:00:00
دراين مدتي که مانبوده ايم اسب هاي سخن فراواني رانده شده مثل اون خياطي که بي حساب وکتاب مي دوخت ومي بريد.يکي دادمي زنه که من به مردم خاورميانه وشيعيان توهين کرده ام.يکي ماراناسيوناليست وخلاصه هرکدام مارابه القاب وعنواني متهم کرده اند.به خيال اينهامابااين افکارواحاديث 2000ساله وفتواهاي آخوندهاي ناقص العقلشان حرفها وافکارمان راپس مي گيريم بعض ازمخاطبين اين سايت هم که اعتقاددارند اسلام حقيرشده دليل آن رااهل سنت مي دانند ومي خواهندبا معرفي کردن خود به عنوان شيعه تبرئه شوند بايدبدانيد که اين داغ ننگ بردوش همه آن کساني است تکيه بربنيادگرايي مي زنندمن وقتي بيست سالم بودفکرمي کردم اسلام برآمده ازمنطقي است که کمترين ترديدي درآن نيست ولي به تدريج بامطالعه سايراديان ومکاتب متوجه شدم که چيزي فراترازمکاتبي همچون يهودومسيح وبوداوکنفسيوس وگاوپرستي و.....نيست وتاريخ مصرف هرکدام يکي پس ازديگري بسرآمده ودفن شده اندهمه اينهابازارهايي هستندکه به فراخورزمان ومکان بوجودآمده اند وهم خداوهم دين ساخته دست انسان درطول زمان بوده اگرشماازعمرانزجارداريدهمين عمر و تازي هاي وحشي بودند که اسلام رابازورشمشيروباآن هم غارت ونابودي وجنايت به ايران آوردند.پس چراکادوي آنهاراکه همان اسلام بودپذيرفتيد.اين آخوندهاي چرب زبان وداستان سراي شما(هم سني وهم شيعه)برمنبرمي نشينندکلي اراجيف وداستانهاي جعلي بي سروپا وبه مصلحت خودشان به خوردتان مي دهند وخيلي راحت موجب خفقان مغزي شمامي شوند آنها باحرفهايشان شما راهيپنوتيزم مي کنند مانندموجوداتي که زمستان رادربيهوشي به سرمي برندووقتي هم که بيدارمي شويد به شمامي گويندمعجزه کرديم بهاراومد حالاحق الزحمه اين معجزه رابدهيد وشماهم مسموم ومجهول حق الزحمه آنهارامي پردازيد.شايداين حرف من کمي آميخته بااغراق باشدولي اگربراي آنهاممکن باشدحتي تغييرفصل هاکه دليل آن حرکات کيهاني و وضعي است رابه خودنسبت مي دهندوحتي يک آيه من درآوردي راهم براي آن مي آورند اين آخوندها وقتي مي بينندکه رشدتحولات جهان به ضررشان است آنرابا آوردن يک حديث که درهمان لحظه اختراع مي کنند دليلي برآمدن قيامت وآخرالزمان مي دانند.آنهاهرکسي راکه برخلاف افکارشان نظربدهد منافق ،مرتد،کافر،مفسدفي الارض،غرب زده ودست پرورده استعمارانگليس وآمريکاو....مي نامنددرحالي که خوداين جنايت کاران درشهرهاي بزرگ اروپاوآمريکا آزادانه فعاليت مي کنند بسياري ازبي خردان دين زده تحولات عظيم صنعتي وتکنولوژي رابه دين ربط مي دهند ومي گويند اين درفلان آيه آمده ديگرنمي گويند اديسون وجودخود راقرباني ساخت يک لامپ کرد ازهمه ساده لوح تريکي ازمخاطبين اين سايت براي هزاروچهارصدسال پيش مکه ومدينه سيستم هاي اقتصادي وحکومتي ودارايي قائل بوده که عثمان وعلي وعمربانيان ودکترين آن بوده اند نمي دانم حکومت بر مکه ومدينه ايي که اندکي ازروستاهاي مابزرگتربوده اندومردمان آنجا شب وروزبه دنبال پبداکردن سوسماري دربيابان بودند تاباآن شکمشان راسيرکنندچگونه به اين سيستم هاي پيچيده اداري ومالياتي ونظامي درآن زمان رسيدند سيستمي که يک ميلياردم شهرهايي همچون نيويورک،هنک کنگ ،لندن وغيره نيست ونخواهد بودولي هنوزمسلمانان چنان باآب وتاب ازآن يادمي کنندکه انگاردرتاريخ نبوده ونيست آنچه که واضح ومشخص است اين است که دين بزرگترين دشمن عقل سليم است وخوشبختانه تحولات عظيم فکري،اقتصادي،فرهنگي واجتماعي جهان موجب شده که لاشه نحيف ونيمه جان مذهب به گورستان تاريخ برودوصداي بالهاي ابريشمي ليبراليسم کم کم درتمام جهان نواخته مي شود شماهم دراين فرصت بسيارکم آخرين نفس هايتان رابکشيد . مذهب يک نوع بيماري واگيرداراست که ازراه پدرومادربه فرزندانش مي رسد من دوست ندارم به اينگونه سايتهادرجهان وب سربزنم ولي نمي خواستم حقم راپايمال کنند زنده بادآزادي به معناي واقعي ودرودبرليبراليسم |
30 |
نام و نام خانوادگي: momen abdullah -
تاريخ: 11 بهمن 88 - 00:00:00
جناب شاهو کردستاني هرچند که سخنانت ربطي به مطالب اين صفحه ندارد ولي متاسفانه به مکتبي توهين کردي که مجبور هستم، انشاء الله، با قدرت به تو پاسخ دهم. آن مکتبي که تو با سخنانت به آن توهين کردي «ليبراليسم» است. امثال شما با اندکي فيلم هاي هاليوود ديدن در ذهن خود توهماتي از ليبراليسم ميسازيد و بعد با چرت و پرت گفتن و از آن بدتر اعمال غلط يک چهره کاملا برعکس از ليبراليسم به دنيا عرضه ميکنيد. بنده قول ميدهم که شما حتي دو کتاب درباره مباني ليبرالسيم نخواده باشيد. فقط چون کودکي آن کلمه را در زبان خود ميچرخاني. آن چيزي که مقصود شما از ليبراليسم است آزادي و بيبندوباري جنسي و بيمسئوليتي است. اساس ليبراليسم، ليبراليسم اقتصادي و حکومتي است. چيزي که امثال شما کوچکترين اعتقادي به آن نداريد. شاهد بنده بر اين مدعا سخن شما است: «سيستم هاي پيچيده اداري ومالياتي ونظامي» آخر جناب شاهو خان. شما هنوز نميدانيد که ليبراليسم يک از دشمن ترين مکاتب با چنين سيستم هايي است؟ آيا شما نميدانيد که برپايه مکاتب ليبراليسم تمام اين بروکراسي پيچيده بايد نابود شود؟ آيا نميدانيد که ليبراليسم دشمن خونخوار همين سيستم ها پيچيده مالياتي است؟؟؟ بنده خدا فکر کردي که همه مانند خودت سر منبر مشتي آخوند عمري ظالم عمرشان را بر باد داده اند؟ اگر واقعا ادعاي اندکي تحقيق داري به اين سوالات بنده پاسخ ده: 1) چرا در قانون اساسي آمريکا حتي يک بار واژه «دمکراسي» استفاده نشده است؟ 2) چرا بر سنگ قبر آندرو جکسون ، رئيس جمهور آمريکا طي سالهاي 1837-1829 نوشته شده است که «من بانک را کشتم»؟ 3) چرا روزولت خريد و فروش طلا را ممنوع کرد؟ 4) فرزند چارلز ليندنبرگ را چه کسي کشت و چرا؟ 5) آيا در حال حاضر در آمريکا شخصي است که به علت نپرداختن ماليات فدرال زنداني شده باشد؟ ************ البته ميدانم که اين سوالات براي امثال تو بسيار پيچيده و فراتر از عقل و دانش تو است. لذا چند سوال ساده از تو ميپرسم تا عمق بيسوادي ات را، انشاءالله، به تو آشکار کنم: 1) مخترع لامپ الکتريکي که بود؟ 2) مخترع تلفن که بود؟ **************** جناب شاهو کردستاني اگر فقط جواب يکي از اين سوالات را بلد بودي با سر به سمت دين شريف تشيع ميامدي. خوب حواست را جمع کن. اگر اهل تحقيق و تدبر هستي بسم الله. ولي اگر آمدهاي که آبجو خوردن را توجيه کني بيش از اين به ما زحمت نده. اين را بدان که مدعاي ما چيزي فراتر از آن است که در ذهن تو جاي گيرد. اگر اندکي ادب از خود نشان دهي، به مدد خود مولي علي(عليه السلام)، به تو نشان خواهم داد که نعمتي براي بشر نيامد مگر از طريق امير المومنين (عليه السلام). يا علي |
31 |
نام و نام خانوادگي: فاطمه آذرکيش -
تاريخ: 19 اسفند 88 - 00:00:00
ماخلفاي سه گانه رو قبول نداريم اصلا خلافتشون مشروعيت نداره حالا مي خواد عمر با همه پرسي به خلافت رسيده باشه يا نه ... اصل بناي حكومتشون مشكل داره موضوع موضوع غصب خلافت و عمل نكردن به دستور پيامبر عظيم شان اسلام علماي ما حاضرن با مولوي هاي بي سوادتون مناظره كنن به شرطي كه مولوي هاتون دم به تله بدن و حاضر بشن به مناظره تا بعد ببينين چطوري ضايع مي شن معلومه شبكه سلامو اصلا گوش نكردين مي تونين از همين سايت بخشي از اين مناظره ها رو گوش كنيد ببينين علماي ما براي هر سوال تون هزاران هزار دليل قانع كننده دارن و اين مولوي هاي شما هستند طفره مي رن. مي خوام بهتون بگم كسي كه خوابه مي شه بيدارش كرد ولي كسي كه خودشو زده به خواب نه سوران حضرت علي (ع) خلافت اين سه تا رو قبول نداشته و در زمانشون هيچ پست و مقامي رو قبول نمي كرده بخاطري اصلا خلافتشون مشروعيت نداشته و حضرت علي (ع) عمر رو آدم حساب نمي كرده فقط وقتي عمر به اشتباه حكمي صادر مي كرد و حق مظلومي را ضايع مي كردن ديگه مسئله فرق مي كرد و حضرت علي (ع) نمي تونست سكوت كنه و از حق مظلوم دفاع مي كرد هر چند مردمي بودن كه سكوت كردن و سرشونو زير برف كردن و حضرت علي رو تنها گذاشتند ولي حضرت علي اينقدر بزرگوار بوده كه نمي تونسته تحمل كنه حقي از كسي ضايع بشه اگه شما كتابهاي خودتون رو كامل مي خوندين اين شبهات براتون پيش نمي يومد چرا اهل سنت رو از وهابي جدا مي كنين همه اينها يكي هستن اگه پاي صحبتشون بشينين مي بينين عقايدشون هيچ فرقي نمي كنه فقط اسمشون فرق مي كنه شاهو كردستاني ليتر ليتر خوني كه گفتين ريخته مي شه كار خودتونه با اراجيفي كه مولوي هاتون تو گوش جوانان بي سوادتون خوندن و خون شيعه رو حلال كردن اونها هم از سر بي اطلاعي و بي سوادي چشم و گوش بسته عمل مي كنن (نمونه اش عبدالمالك ريگي) عمر با بدعتهاي ناجورش تيشه زده به ريشه اسلام و شما هم از همون ايل و تبارين خداوند شما را با عمر محشور فرمايد . آميييييييييييييييييييييييييين حمه ريحان شما كافي براي عبدالحميد خودتون متاسف باشيد . |
32 |
نام و نام خانوادگي: يك وهابي -
تاريخ: 20 اسفند 88 - 00:00:00
جناب شاهو كردستاني سلام عليكم مطالب شما تا حدودي قابل تامل بود و گفته ايد: البته من بخشي ازوجودم رامديون اسلام مي دانم اگر برايتان امكان دارد در اين مورد بيشتر توضيح بدهيد . با تشكر |
33 |
نام و نام خانوادگي: وهابي واقعي -
تاريخ: 22 اسفند 88 - 00:00:00
جناب ملحد و مشرک به الله جل جلاله( يک وهابي).!!!!! ديدي چطور اون برادر دينيت به اسلام توهين کرد که گفت: البته من بخشي ازوجودم رامديون اسلام مي دانم. تو تازه ميگي تنها(بخشي) از وجودت را؟؟!؟!؟!؟!! بابا فرياد الله الله شما که گوش فلک رو کر کرده. پس چي شد اون يا الله جل جلاله تان؟؟؟!؟!؟! ها..... پس معلومه بخشي ديگر از وجود نجست در آمريکا و اسرائيل و تلاويوه؟ ها ....؟ عجب....... الله چه خوب رسواتان کرد........ عجب.!!!!! *(کيف کان عاقبت المجرمين)* مصداق توي مشرک و ملحد و مزدوره.. چه خوب ماهيت کفر آميزت و شرک آميزت را براي همگان آشکار کردي .... تو هم که برادر اون کردستاني هستي (يک وهابي)....؟ الله سبحانه و تعالي رسواتان کنه. يا مذل. |
34 |
نام و نام خانوادگي: سعيد حسيني(شاه اسماعيل صفوي) -
تاريخ: 22 اسفند 88 - 00:00:00
سلام جناب يک وهابي اولا که تو نيم هم نيستي چه برسه به اينکه يک باشي ثانيا شما ها که دينتان بر پايه کشتار ، ظلم ، غصب و خيانت، جنايت و گناه استوار شده و از اسلام فقط اسم و ريش بلند را آنهم در ظاهر يدک ميکشيد بهتر نيست برويد و با کفار به عقد اخوت بپردازيد ؟؟؟!!! قطعا در اين راه موفقيت از آن شما خواهد بود در اين راه هم نياز نيست به شيطان (ابليس) روي آوريد همان عمر براي شما کافي زيرا در کتابهاي خودتان آمده است که شيطان از عمر مي ترسد |
35 |
نام و نام خانوادگي: وهابي واقعي -
تاريخ: 23 اسفند 88 - 00:00:00
جناب نيم وهابي.!!! شاهو کردستاني هم يه مشرک خبيث بد تر از تو که بدعت ها را خروااااار خروار وااااارد دين الله کرديد و رسم خرافه افکني را مد کرديد. خرافاتي از قبيل اينکه خدا جسم دارد. دست و پا دارد. العياذ با الله. خرافاتي از قبيل اينکه دومي به باد دستور ميدهد. خرافاتي مثل حرام بودن زعفران و محرميت زن شوهر دار با دان پستانش آن هم به امر شوهرش به دهن مرد اجنبي. العياذ با الله. فاروق اعظم. الصذيق الاکبر امير المومنين ميفرمايد: (لعن اللله الرجل من لا يغار.)..... نيم وهابي... ان شا الله عربي که بلدي؟! يعني خدا لعنت کند آن مردي را که (نسبت به نوماميسش) غيرت ندارد. حد اقل اينکه حضرت فاروق اعظم را که به چهارمين خليفه ات قبول داري ؟ البته که به قبول داشتن و يا قبول نداشتن تو و امثال تو روسياه نيست. خرافاتي همچون حرام کردن ذولبيا باميه. با اين خرافات مرغ پخته در بشقاب قهقهه ميزنه چه برسه با آدميزاد. آبروي وهابيت را با آن محمد ابن عبد الوهاب برديد. شما پيرو آن خرفت پير آل شيخ ملعون هستيد. خدا به شما قوه ي تعقل داده . آنوقت شما عقلت را و زندگيت را داده اي دست آن پير خرفت؟ به خودت بيا..... الله سبحانه و تعالي همه را به راه خودش يعني سبيل الله هدايت کند. ان شا الله. |
36 |
نام و نام خانوادگي: يك وهابي -
تاريخ: 23 اسفند 88 - 00:00:00
جناب به قول خودتان وهابي واقعي؟! يك بار ديگر جواب هاي شاهو كردستاني را بخوانيد و خوب فكر كنيد ببينيد چند درجه از شما و امثال شما جلوتر است بعد با عجله بيا و اظهار نظر توهين آميز كن مسلم انسان اهل تعقلي همچون كاك شاهو بهتر از خيلي ها ميتواند با آزادگي حقيقت اسلام را بر زبان بياورد . |
37 |
نام و نام خانوادگي: گمنام -
تاريخ: 24 اسفند 88 - 00:00:00
بسم االله الاكبر با سلام خدمت برادران ببين دوست گرامي(يك وهابي) زود جو گير نشو چون كه از قديم گفتن به حرف گربه سياه باران نمياد. اون شاهو كردستاني به جز يه سري اراجيف ومزخرفات چيزي نگفت. اون بدبخت چه ميدونه از حضرت امير المومنين(صلوات الله و سلامه عليه)). اون احتمالا قرصاش نشسته خورده داره حذيان ميگه. شما خودت عقل داري و قدرت تفكري كه خدا به همه بطور امانت عطا فرمودند و ميتوني از اين نعمت بهره ببري. ما در اسلام آزادي داريم و از اون هم راضي هستيم. ما شيعه هاي متعصب يك تار موي اميرالمومنين (صلوات الله وسلامه عليه) رو به خروار خروار امثال اين آدماي كج فهم و خدا زده نميديم. حزب فقط حزب علي رهبر فقط سيد علي يا علي كه جان تمام عالم به فداي نامش |
38 |
نام و نام خانوادگي: کميل -
تاريخ: 24 اسفند 88 - 00:00:00
من خاک پاي آقاي قزويني و گروه باسواد پاسخ به شبهات ايشون و همچنين نوکر آقاي مومن عبدالله و ديگر شيعيان متعصب و باغيرت هستم.بزنين تو دهن عمر و طرفداراش.....شاعر ميگه .... |
39 |
نام و نام خانوادگي: گمنام -
تاريخ: 25 اسفند 88 - 00:00:00
هو المصور با سلام خدمت برادران لطفا اهل سنت جواب اين سوال من بدن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بزرگان اهل سنت ميگن كه پيغمبر بعد از خودش كسي رو انتخاب نكرده و مردم بايد راي دهند و..................... خوب حالا اين سوال مطرح است كه چرا ابوبكر بعد خودش بدون راي مردم عمر رو انتخاب كرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و چرا عمر بعد خودش شوري گذاشت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اينا چي رو نشون ميده؟؟؟؟؟؟؟ كسي كه گناهكار باشه نميتونه پيغمبر يا امام و..... بشه پس كدام عقل سليمي ميپذيره كه ابي بكر و عمر و عثمان خطاكار رو بعنوان خليفه قبول كنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خود اهل سنت اقرار كردند كه عمر سالها در دامن ((حنتمه)) بوده و بت پرست بوده. پس چرا ادعاي خليفگي ميكنيد براي اون بدكاره؟؟؟؟؟؟؟ اين سه خليفه جلوي پيغمبر قد علم كردن!!!!!!!!!! الله اكبر......الله اكبر جسارت و بي شرمي و بي حيايي تا چه حد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما شيعه هاي متعصب كه دلمون خونه از اين خلفاي ظالم........................ انشاالله كه آقا امام زمان(عج) ظهور كنند و به بدعت گذاران دين حقيقت را بفهمانند...........الهي آمين حزب فقط حزب علي رهبر فقط سيد علي يا علي كه جان عالم به فداي نامش |
40 |
نام و نام خانوادگي: عمربن خطاب -
تاريخ: 25 اسفند 88 - 00:00:00
بچه هاي من رضا و عمر ومهران وشاهو!منم عمربن خطاب. از اون دنيا کامنت ميدم.عمو ابوبکرم اينجاست ولي نميتونه چيزي بگه .فقط خواستم بگم شما رو به خدا آتيش قبر منو بيشتر از اين شعله ور نکنين.ي ديگه نفسم بالا نمياد.همينکه گفتم. خودتونو بخاطر من بدبخت نکنين.اينجا خبري از حوري موري نيس. |
صفحه بعد | [1] [2] [3] |